jotde3 napisał:

> dum10 napisał:

> > Pisalem juz, ze teksty Majki sa proste ale wymagaja pewnej inteligencji…… i dlatego

> > trzeba mieć dobra wiedze podstawowa z fizyki aby ja właściwie rozumieć.

>

> taaa, szczególnie jak tłumaczy że decydowanie jest możliwe przez decydowanie 😉

>

Już Ci tłumaczyłam jak to jest z pociągiem Szkoda, że w szkole nie uczą logiki. Ale postaram sie jeszcze raz kawa na ławę:

Napisałam: „decydowanie ogólnie…”, żeby zaznaczyć, że chodzi mi o ogólniejszy przypadek dotyczący wszystkich podmiotów świadomych. Może być tak, że nie możemy udowodnić, że określony system (człowiek) w danej chwili jest zdolny do podejmowania decyzji. Ale poprzez udowodnienie indeterministycznego charakteru działania systemów nie możemy wykluczyć, że systemy takie maja zdolność podejmowania decyzji systemy.

Porównaj z taką sytuacją:

co innego kiedyś znaczyło udowodnienie, że sztuczny obiekt nie może latać, bo jest cięższy od powietrza. Co innego znaczyło udowodnienie, że mógłby latać, gdyby był lżejszy od powietrza.

A co innego znaczyło, że mamy dowód, że żaden obiekt latający nie może latać, gdy jest cięższy od powietrza. W XVII w. nie mogliśmy udowodnić, że obiekty cięższe od powietrza mogą latać. Podejmowano tez próby udowodnienia, że gdyby były lżejsze od powietrza, to mogłyby latać. Wysuwano na tej podstawie błędny wniosek, że obiekty cięższe od powietrza nie mogą latać.

Prawda, że to bardzo proste?

> albo to :

>

> jotde3 27.09.13, 09:23 Odpowiedz

> majka_monacka napisała:

> > Jeśli ja twierdzę, że w przyszłości … możliwe będzie zbudowanie sztucznego

> > mózgu świadomego, to wszyscy to kwestionują. Natomiast twierdzenie, że

> > do takiego mózgu przetransferujemy cudzy umysł i będzie on tą samą osobą

> > wszystkim wydaje się niepodważalne.

>

> jotde3:wszyscy uważają że będzie to możliwe w NIEODLEGŁEJ przyszłości ?

> najpierw twierdzi A i dziwi się że że inni twierdzą B .i nie widzi że tu nie m

> a sprzeczności.

Tu też wkrada się w Twoje rozumowanie błąd logiczny lub brak wiedzy.

Otóż z powyższej dyskusji wynika, że przetransferowanie cudzego umysłu jest zagadnieniem dużo bardziej skomplikowanym i bardziej ogólnym niż zbudowanie świadomego umysłu. Dzieje się tak ze względu na trudność przetransferowania wyuczonych w trakcie życia qualiów.

Jeśli więc ktoś twierdzi, że w przyszłości przetransferujemy umysł, a zaprzecza, że wcześniej będziemy musieli nauczyć się budować świadome umysły, to popada w sprzeczność. W moim twierdzeniu sprzeczności nie ma, Bo ja twierdzę, że najpierw zbudujemy sztuczne umysłu, a potem możemy próbować przetransferować wiedzę symboliczną to tych umysłów. Natomiast możliwość przetransferowania qualiów w ogóle kwestionuję